Новости

Прочитать остальную часть записи »

Фото REUTERS

"Це надто ще не історія ", – писав Наум Коржавін в сімдесятих роках минулого століття. Писав про мільйони, знищених нацистами. Маючи на увазі, що пам'ять про Освенцім і Бабин Яр ще не встигла порасті забуттям – в силу, так би мовити, обставин часу.

"Антисемітизм – це не історія, а фрагмент зі зведення новин ", – сказала, виступаючи перед співробітниками ЗМІ у Вашингтоні, Ханна Роузентал – спеціальний представник Держдепартаменту США по < ! - More -> моніторингу та боротьби з антисемітизмом. Зустріч відбулася 15 вересня 2011 року, і мова на ній йшла зовсім не про минулі дні, але про зв'язок старого і нового. Про перевиданнях "Протоколів сіонських мудреців ". Про нову версії "кривавого наклепу ", в якій місце переказів про додається в мацу крові християнських немовлят зайняли чутки про підпільну торгівлю людськими органами. Про заперечення Голокосту. А також про інших, ще більш сучасних формах юдофобії.

Після закінчення зустрічі Ханна Роузентал дала інтерв'ю кореспонденту Російської служби "Голосу Америки ".

Олексій Піменов: Пані Роузентал, ви займаєтеся моніторингом антисемітизму в сьогоднішньому світі. Якщо нанести результати ваших спостережень на карту, то яке місце займе на цій карті сьогоднішня Росія?

Ханна Роузентал: Судячи із заяв на урядовому рівні, російське керівництво прагне покласти край проявам антисемітизму. І я вважаю, що так воно і є. У всякому разі Путін недвозначно говорив про необхідність збереження пам'яті, про меморіалах, про музеї, про освіту … про те, що надзвичайно важливо для єврейської громади. Але, звичайно, питання про євреїв у колишньому СРСР – звідки євреї прагнули вирватися – як і раніше домінує у свідомості.

Саме ця картина постає перед очима, коли мова заходить про Росію (у зв'язку з проблемою антисемітизму – А.П.). Що ж до тих кількох сотень тисяч євреїв, що живуть сьогодні в Росії, то я маю намір зустрітися з ними, послухати їх – і розібратися в ситуації. А точніше – в тому, як держава реагує на їхні потреби. Це відбудеться навесні наступного року. Після чого я буду рада поділитися з вами результатами моїх спостережень.

А.П.: Мій наступний питання – як раз про історичну пам'ять, точніше – про її осмислення. Ось уже багато років тривають гострі дискусії про Голокост, аж ніяк не зводяться до вживаються часом спробам його заперечення. Не так давно в Росії мали місце дискусії між істориками та громадськими діячами, що представляють етнічні групи, які зазнали винищення у роки нацистського терору, – євреїв і циган. Було чи винищення циган (деякі вчені застосовують в даному випадку термін "Параімос ") частиною Голокосту? Перший віце-президент Федеральної національно-культурної автономії російських циган Надія Деметер вважає, що було – оскільки цигани винищувалися відповідно до тієї ж расистської доктриною і тими ж методами, що і євреї. Звучали, однак, і заперечення. Ваш коментар?

Х.Р. : Коли я приїжджаю в Освенцим, я завжди приходжу до меморіалу, присвяченому загиблим циганам. Цигани були жертвами – я маю на увазі і кожного потерпілого окремо, і народ, спільнота в цілому. Мої батьки пережили Голокост. І ось про що я хочу згадати: саме страшний досвід Голокосту, саме прагнення не допустити чогось подібного в майбутньому колись спонукали світове співтовариство вжити Загальну Декларацію прав людини. Що було зроблено з євреями в роки нацизму? На державному рівні були прийняті заходи, покликані позбавити їх права належати до людського суспільства, відібрати у них власність і знищити їх фізично. І говорилося про це з повною відвертістю. І точно так же гітлерівський терор був спрямований проти циган. Проти інвалідів. Проти гомосексуалістів. Оскільки всі вони не відповідали гітлерівським уявленням про так званої расової чистоти. І всі ці групи населення постраждали, постраждали жахливо.

І про все це треба пам'ятати – ще й тому, що секрету-то тут не було. Навпаки: у тридцять третьому "Майн кампф " була бестселером. Та що там бестселером – Біблію перевершила за кількістю проданих примірників! І це світогляд, ця практика стали зразком для наслідування. Стали моделлю … І застосовувалася ця модель, на жаль, дуже успішно. Правда, в кінцевому рахунку Гітлер все-таки програв: скажімо, винищити всіх євреїв йому не вдалося. Але на шляху до цієї мети він, на жаль, зробив дуже багато.

… Я брала участь у вшануванні батька Патріка Дюбуа, для якого розшук поховань тих, хто загинув від рук нацистів, став справою життя. Він ідентифікував безліч масових поховань, про які раніше люди просто не знали, – чи не тисячу на території Україні і декілька у Польщі та Білорусі. Близько тисячі єврейських поховань. А крім того-сорок вісім місць, де поховані вбиті цигани. На жаль, повз цього часто проходять – можливо, тому, що цифри менше … Але для мене це є непорушним: я завжди шаную пам'ять всіх жертв нацизму, завжди про них пам'ятаю.

А.П.: Повернемося до сьогоднішнього антисемітизму. Не раз відзначалося, що сьогодні антисемітські настрої поширюються, так би мовити, в нетрадиційній середовищі: в ліберальних, а то і в лівих колах. Тим часом право-християнські угруповання нерідко виступають проти юдофобії, часом – на захист Ізраїлю. Як би ви це пояснили?

Х.Р.: Непросте питання. Але я б почала з того, що християнські фундаменталісти чекають Другого пришестя. А для цього всі євреї повинні, як вважається, зібратися в Землі Ізраїльської. Іншими словами, пояснення тут – суто релігійне. Тут справа не в любові до євреїв і не в ненависті до мусульман.

А.П.: А "лівий " антисемітизм?

Х.Р. : Знаєте, я б згадала в цьому зв'язку про нацистської Німеччини – про вкрай правом, фашистському режимі. Але ж і там – саме інтелігенція в кінці кінців в більшості своїй підтримала знищення євреїв. Це не новина. А сьогодні … там, де критика Ізраїлю, ізраїльської політики переростає в антисемітизм – в тому числі і в лівих колах, про це треба говорити відверто. Дійсно, в деяких випадках критика Ізраїлю – це "політкоректна " форма антисемітизму. Звичайно, найчастіше це – саме критика політики Ізраїлю. Але якщо ця критика доходить до того, що Ізраїлю відмовляють у праві на існування, то це – не що інше, як антисемітизм.

А.П.: Найрізноманітніші політичні режими використовували антисемітизм як ідеологічної зброї. Яку політичну роль грають антисемітські міфи сьогодні?

Х.Р. : На жаль, над більшою частиною сучасного світу як і раніше тяжіють гріхи старого націоналізму. І перед обличчям величезних, глобальних змін дуже часто робляться спроби зберегти статус кво, зробити так, щоб все було, як раніше. Замість того, щоб спробувати всерйоз зрозуміти смисл, – звалити відповідальність на "Іншого ". На чужі елементи. Які б вони не були. Тому й існують і антисемітизм, і ісламофобія, і ненависть до циган. Але ось що головне: не замовчувати. Не заганяти під шкіру. Коли про зло починають говорити вголос, воно вже не так страшно.

Фото AP

У четвер представники американських і австралійських властей повідомили, що обидві країни планують розширити співпрацю у сфері оборони, спільно зайнявшись питаннями кібербезпеки. Ця заява була зроблена в ході зустрічі міністрів закордонних справ і оборони. Сполучені Штати вперше йдуть на співпрацю в області кібербезпеки з країною, яка не входить в НАТО.

У середу міністр оборони Леон Панетта повторив свою точку зору про те, що електронна < ! - More -> обробка інформації і сучасні способи зв'язку явяются головним полем битви в майбутніх конфліктах. За його словами, Сполучені Штати мають намір займатися не тільки віддзеркаленням кібератак, а й розробляти власний потенціал таких нападів. А найбільшу ефективність така діяльність придбає у співпраці з іншими країнами.

Панетта не виділив конкретних загроз кібербезпеки в Азіатсько-Тихоокеанському регіоні, де Австралія є найближчим союзником США. Проте відомо, що Китай і Північна Корея прискореними темпами ведуть розробку засобів кібервійни.